Как выбрать пластиковые окна

Окна ПВХ и их классификация.

   ПВХ-профили, по своей геометрии, условно, можно разделить на три класса (причём с двумя вторыми):
  1-й класс - это 3-х камерный профиль толщиной 58-62 мм, 2-х камерный стеклопакет толщиной до 32мм, два контура уплотнения.(предназначены для недорогих типовых конструкций. Сейчас такой профиль называется - объектный).
  2-й класс* - это 3-4-х камерный профиль толщиной 60-62мм, 2-х камерный стеклопакет толщиной 32-36мм, или стеклопакет с И- или К-стеклом, три контура уплотнения. (В Москве, к сожалению, этот класс теперь отсутствует).
  2-й класс* - это 3-4-х камерный профиль толщиной 70мм, 2-х камерный стеклопакет толщиной 40мм, или стеклопакет с И- или К-стеклом, два контура уплотнения.
  3-й класс - это 3-6-и, а иногда и 8-ми камерный профиль (возможно с заполненными утеплителем камерами) толщиной более 70мм, 2-3-х камерный стеклопакет толщиной более 40мм или стеклопакет с И- или К-стеклом, три контура уплотнения.
  *** класс.  Почти у любого производителя существует серия профиля толщина рамы которого составляет 115-125мм. Он применяется там где этого требует  архитектура или для того, что бы сместить окно внутрь помещения(в более тёплую зону) для увеличения теплосберегающих характеристик конструкции.
  *** класс.  Существует профиль, где створка состоит из двух частей. В одну из которых устанавливается стеклопакет, а в другую - стекло. Этот профиль обеспечивает высокий класс звукоизоляции.
 * Я предпочёл бы "первый" 2-й класс, так как для меня три контура уплотнения, которые значительно увеличивают жёсткость/сопротивление  профиля на кручение и изгиб, обеспечивают герметичность изделия и защищают фурнитуру от внешних осадков и грязи, важнее чем увеличение значения сопротивления теплопередачи достигаемое за счёт увеличения монтажной ширины профиля и толщины стеклопакета (так как эти увеличения очень незначительны и могут проявиться при температурах ниже 28⁰С, что бывает не часто и очень непродолжительно).
 
  Данная классификация основана на личном опыте и может обсуждаться, но если смотреть на окна "сквозь неё", то это поможет Вам быстрее разобраться и избежать ошибок при выборе профиля.
 New. В 2009 году появились пара профильных систем с впечатляющими данными -  монтажной шириной более 80 мм и стеклопакетом 60мм. Этих монстров можно выделить в отдельный класс - Extra.
     
    Почему запотевают окна?  Причин этому много и чаще, это совокупность причин, но с точки зрения физики это всегда выглядит так. В воздухе находится вода (в виде водяного пара), когда пар соприкасается с чем-либо холодным он конденсируется (превращается в воду). В любой комнате самое холодное место это нижняя часть внутреннего оконного стекла, следовательно, это и есть "любимое место конденсата". Вопрос - какой температуры должно быть стекло, что бы оно не запотевало, не корректен, так как выпадение (образование) конденсата зависит ещё и от количества водяного пара (влажности), т.е. чем больше влажность в помещении, тем более высокая температура  будет температурой выпадения конденсата ("точкой росы").  

Монтаж окон.

Качество конечного изделия в 90% случаев зависит от качества монтажа.

   Способы  монтажа:
 1. Конструкция устанавливается на анкерные болты или пластина и запенивается по периметру монтажной пеной. Это самый простой и дешёвый вид монтажа. Он допустим в очень редких случаях, обусловленных конструкцией здания и/или  назначением помещения (например, внутренние или хозяйственные помещения).
 2. Конструкция устанавливается на анкерные болты или пластины, запенивается по периметру монтажной пеной, а образовавшаяся щель между рамой и четвертью заделывается специальным паропроницаемым герметиком, ПСУЛ-ом или штукатурным раствором.
 3. Конструкция устанавливается на анкерные болты или пластины, запенивается по периметру монтажной пеной, образовавшаяся щель между рамой и четвертью заделывается специальным паропроницаемым герметиком, ПСУЛ-ом или штукатурным раствором, пена под подоконником закрывается специальным паропроницаемой лентой, а пена по периметру окна со стороны помещения изолируется паронепроницаемой лентой.
 
   Следует отметить, что согласно ГОСТу, монтаж должен производиться согласно 3-й схеме, но как показывает практика во многих случаях вполне достаточно внешней герметизации, т.е. монтажа по 2-ой схеме.

  Зачем нужен ПСУЛ?      Для того, что бы закрыть монтажную пену от солнечных лучей (ультрафиолета), который её разрушает, и попадания воды и снега, которые так же, при частом переходе температуры через 0⁰С, разрушают пену.

  Зачем нужна пароизоляционная лента?     Для того, что бы не допустить соприкосновения монтажной пены с влажным воздухом помещения.

Монтаж окон в деревянном доме.

   Решающее отличие в монтаже заключается в том, что нельзя устанавливать окна сразу в проём. Проём нужно готовить. Прежде необходимо установить обсаду/окосячку- специальный короб под окно.
   Дело в том, что дерево со временем теряет влагу, диаметр брёвен уменьшается, высота дома уменьшается и высота проёмов под окна уменьшается тоже и окна будут раздавлены.  Обсада / окосячка делается так, что не мешает осаживаться дому, но защищает окно от разрушения.  Для этого над обсадой/окосячкой оставляется зазор, величина которого определяется в зависимости от сорта и влажности дерева. Зазор заполняется паклей.    Периодически количество пакли должно уменьшатся (владельцами/рабочими) по мере усадки дома  до окончательной его усадки.

Учебник.   "Как выбрать пластиковые окна".

       Если перед Вами стоят вопросы: как выбрать окна, какие окна лучше, какой выбрать профиль, какие выбрать окна, как выбрать фирму...      Тогда этот раздел для Вас.
    Если какие-либо термины Вам будут незнакомы, обращайтесь к словарю.
   
     Шаг 1.   Задайте себе вопросы: Чего я хочу добиться заменой окон?( Тепло, шум, эстетика, физическая непригодность старых окон ). Какую температуру помещения я хочу иметь после остекления и зачем? (если это балкон). Разговор с менеджером начинайте с фразы: «Заменой я хочу добиться…».

     Шаг 2.   Мониторинг рынка (узнаём стоимость).
 1. Измерьте: высоту и ширину окна, ширину откосов, подоконников, отливов.
 2. Начертите эскизы предполагаемых изделий с указанием размеров окон, створок, желательным открыванием створок. Под эскизами напишите необходимую комплектацию и услуги, которые вы хотели бы получить. ( Например: ширина стеклопакета. подставочный профиль, гребёнка, щелевое проветривание, подоконник, отлив, козырёк, расширительный профиль, нащельники, монтаж или «монтаж по ГОСТу», откосы, вывоз мусора. Этот список является если не исчерпывающим, то достаточным, поэтому, вы можете просто переписать его под эскиз каждого изделия и просить менеджера пояснить по пунктам всё, чего вы не понимаете).
 3. Возьмите другой лист и разлинуйте его. По вертикале будите писать фирмы, а по горизонтали важную для вас информацию (стоимость с максимальным, минимальным и желаемым открыванием створок, срок исполнения, гарантия, фурнитура и др. ).
 4. Звоните в фирмы и, глядя на листок с эскизами, заполняйте таблицу (пункт 3).

     Шаг 3.   Выбор профиля, фурнитуры и стеклопакета.
 1. Выбрать фурнитуру вам вряд ли удастся , так как обычно переработчики работают с фурнитурой одной марки. Поэтому здесь больше внимания следует уделить сроку гарантийного обслуживания, обязательствам по после гарантийному обслуживанию, статусу фирмы (т.е. как долго фирма работает на оконном рынке и будет ли она существовать к моменту наступления гарантийных/послегарантийных обязательств). Если же вы имеете возможность выбора, то предпочтение следует отдать фурнитуре: Зигения, Мако(Мако даёт гарантию на 10лет), Винкхаус, Рото, Ауби другие европейские марки. Турецкую фурнитуру выбирать не стоит.
 2. При выборе профиля и стеклопакета следует руководствоваться принципом - чем больше, тем лучше. То есть, чем больше монтажная ширина профиля, чем больше у профиля воздушных камер, чем шире стеклопакет, тем лучше. Чем больше дополнительных опций вы выберете: стёкла разной толщины, стекло триплекс,  стекло с низкоэмиссионным покрытием, стекло с подогревом, разная ширина воздушных камер стеклопакета, заполнение воздушных камер стеклопакета инертным газом, тем теплее и тише будет в помещении. Естественно, что всё что "сверх" увеличивает стоимость конструкции, и порой значительно.
    Рекомендация: советую все створки делать открывающимися. Очень редко встречал людей, которые не жалели бы о том, что сэкономили и сделали глухую створку.    А на кухне тем более.

 3. Если вы живёте в многоквартирном  доме с централизованным отоплением, то минимальные требования к оконным конструкциям это: трёхкамерный ПВХ профиль с двумя контурами уплотнения и двухкамерным стеклопакетом толщиной 32мм. Надо отметить, что не всегда минимальные требования являются достаточными. Многое зависит от качества отопления, от того насколько сам дом является холодным или тёплым, состояния межпанельных швов, расположения квартиры (первый/последний этаж, крайняя квартира, северная/южная сторона). Поэтому я бы  советовал устанавливать окна "с запасом" или быть готовым к некоторому дискомфорту когда температура опускается ниже -20⁰С.
 4. Если перейти к прямым рекомендациям и сравнивать ПВХ профили "первого класса", то можно сделать вывод, что 80% профилей московского рынка приблизительно одинаковы по геометрии, тепло-, звукопроводности, жёсткости и возможной толщины стеклопакета. Кроме того, подавляющее большинство из них имеют многолетнюю зарубежную историю. Поэтому, при удовлетворительном производстве и монтаже, а качество конечного изделия в 90% случаев обеспечивается качественным монтажом, проблем, при температуре до -20⁰С, быть не должно.
 5. Если помещение отапливается автономно, то необходимо минимизировать теплопотери, установив "максимально тёплые" окна, высокая стоимость которых в дальнейшем компенсируется уменьшением расходов на отопление.  В этом случае следует выбирать профиль "третьего класса" с большей монтажной шириной, с большим количеством воздушных камер и тремя контурами уплотнения. Стеклопакет так же, чем шире, тем лучше и/или с низкоэмиссионным стеклом.
 6.   Если вы собираетесь остеклять балкон/лоджию, то:
       а) Ответьте себе на вопрос -  какую температуру помещения я хочу получить после остекления и зачем?
       б) Ширина открывающихся створок должна быть меньше ширины балкона после отделки.
       в) Если вы собираетесь лоджию утеплять, то установите в местах примыкания рамы к стенам и потолку дополнительный/расширяющий профиль для того, что бы утеплитель и отделочные панели не закрыли стекло. Об этом следует сказать замерщику.
       г) Козырёк не должен выходить за плоскость рамы внутри помещения, а лучше что бы он заканчивался  на середине её толщины. Это необходимо для того, что бы козырёк не служил проводником уличного холода внутрь помещения (не являлся "мостиком холода"). Если этого избежать не удалось, то следует тщательно изолировать козырёк от соприкосновения с воздухом помещения. Со стороны улицы козырёк должен иметь технологический наклон вниз, причём изгиб должен быть раньше окончания потолка или на уровне с ним, для того, что бы дождевая вода не попадала в место примыкания потолка и козырька.
      д) Так же не должно быть сквозных металлических элементов конструкции выходящих и на улицу и в помещение.
      е) Если вы планируете сделать полки, шкаф, встроенные светильники, установить широкий подоконник и т.д., то в местах крепления к стене, между обшивкой и стеной, должен быть закреплен брус.
      ж) Определите кто будет заниматься внутренней отделкой. Если не фирма-установщик и не вы собственноручно, то правильнее всего прежде чем заказывать изделия пригласить предполагаемого отделочника и выслушать его рекомендации.

    Шаг 4.   Выбор фирмы - переработчика (далее фирмы).
 1. Качество изделия на стадии производства зависит от очень многих факторов, которые могут  выполняться или не выполняться как небольшими, так и крупными компаниями. На мой взгляд, крупные компании качеству производимой продукции уделяют больше внимания, да и располагают для этого большими финансовыми возможностями.
 2. Крупные компании могут позволить себе установить более дорогое и технологичное оборудование, вести обслуживание этого оборудования не самостоятельно - методом проб и ошибок, а с помощью специалистов фирмы-поставщика; иметь в запасе различные инструменты (цулаги, фрезы и т.д.), что даёт возможность не использовать их до стадии полной непригодности в результате чего ухудшается качество обработки поверхности, "уходит" размер; выкупать и брать в долгосрочную аренду производственные помещения, что делает целесообразным капиталовложения в проведение ремонта этих помещений, например установки хорошей вентиляции/вытяжки в цехах сварки (это является важным условием обеспечения качества сварки профиля) или разделение цехов по обработки металла и пластика или обеспечить хранение профиля не привалив его к стене, а разместив на специальных стеллажах.
 3. В спорных и конфликтных ситуациях крупные производители более сговорчивы, так как тратя большие силы и средства на создание своей торговой марки и поддержание её репутации, замена или переделка некачественной продукции для них стоит меньше, чем негативные отзывы на всевозможных интернет форумах. Да и в чисто финансовом плане для них это менее обременительно.
 3. Чем крупнее компания, тем сложнее соблюдать сроки. Поэтому будьте готовы к увеличению сроков в 2-3 раза (особенно летом-осенью).
 4. В рекламных блоках указаны телефоны как фирмы, так и её дилеров (партнёров). Фирма-переработчик не отвечает по обязательствам дилера.
 5. Почитайте объявления о трудоустройстве в различных газетах и журналах. У некоторых компаний требования к менеджерам - стрессоустойчивость(интересно зачем?).
 6. Частая превосходная степень в словах менеджера или обливание грязью конкурентов и другой вид профиля – плохой знак.
 
    Шаг 5.   Вызов замерщика.
 1. Узнайте его моб.тел.
 2. Созвонитесь с ним накануне, и в день замера на предмет переноса / опоздания.
 3. Спросите что убрать до монтажа или попробуйте померить окна снаружи самостоятельно и уберите всё  что помешает Вам. ( этот пункт особенно актуален для балконов, лоджий и новостроек где вовсю идет отделка)
 4. Спросите какие будут разрушения четверти (как и кто её восстановит) и откосов (плитка на кухне).
 5. Попросите у замерщика пустой бланк договора и изучите его.

    Шаг 6.   Заключение договора.
 1. Попробуйте увеличить санкции за просрочку, и перенести доплату на момент «после монтажа».
 2. Договор заключайте в центральном офисе с менеджером, который работает ежедневно на одном месте, а не курсирует по выставкам, так как в случае необходимости вам будет легче с ним связаться, а ему проще связаться  с любым отделом компании.
 3. Познакомьтесь с менеджером. Дайте ему понять, что все вопросы Вы будите решать только с ним, а не с работниками отделов доставки, монтажа, сервиса и т.д.
 4. Тщательно пропишите какие работы должны быть выполнены, какая фурнитура, её дополнительные опции и стеклопакет должны быть установлены. Не лишне прописать соответствие устанавливаемого окна тому, что вы видите в офисе в качестве образца (глянцевость , форма штапика, цвет уплотнений).

    Шаг 7.   Производство.
 1. Можете съездить на производство.
 2. За 5 - 1 день до окончания срока производства звоните менеджеру на предмет соблюдения сроков.
 3. Узнайте моб. телефон водителя или грузчиков.

    Шаг 8.   Доставка.
 1. Созвонитесь с водителем или грузчиком в день доставки на предмет опоздания.
 2. Сообщите менеджеру, что доставка состоялась и спросите когда ждать монтажников, возьмите их моб. телефоны.

    Шаг 9.   Подготовка помещения.
 1. Подготовьте мешки для мусора.
 2. Уберите: цветы, шторы, мебель ( min на 1м от проёма.)
 3. Определите и подготовьте место для старых рам.( места должно быть приблизительно в 2-3 раза больше чем кажется).

    Шаг 10.   Монтаж.
 1. Если у Вас более 3-х окон, а в бригаде 2 человека, то настаивайте, чтобы работа проводилась с утра.
 2. Накройте плотной тканью то, что нельзя убрать: дорогой пол, батареи, мебель, но только на глазах монтажников или обратите их внимание, если сделаете это до них.
 3. Если у Вас натяжной потолок, то обратите на это внимание монтажников.
 4. Прежде чем монтажники начнут демонтаж окна, напомните им проверить размер нового окна и размер проёма(бывают ошибки).
 5. "Не стойте над душой", когда люди работают, но предупредите, что проверите два этапа работы: установку изделия на анкерные болты/пластины и запенивание. Правило установки можно узнать в ГОСТе 30971-2002 поэтому, прежде чем заказать изделие ознакомьтесь с ГОСТом, а всё что непонятно попросите разъяснить менеджера. Следует отметить, что в настоящее время ГОСТ 30971-2002 имеет рекомендательный, а не обязательный характер, но соблюдение его говорит в пользу фирмы. (Подчеркну ещё раз, что это нужно сделать до внесения предоплаты).
 6. Если Вы планируете материально отблагодарить монтажников, то сделайте это до монтажа. Предложение чай и бутеров будут не лишне.

    Шаг 11.   Приёмка работ.
 1. В акте укажите все недостатки ( Например: Кухня- левое окно- правая створка- сломана ручка, разбит с/п... ).
 2. Не будьте излишне требовательны. Небольшие царапины на профиле, слабозаметный пузырёк в массе стекла ни на что не влияют и вы про них забудете через неделю, а вот исправление этих недостатков может принести больше проблем.
 3. Спросите у монтажников как правильно открывать и закрывать окна, как регулировать силу прижима (устанавливать зимний и летний прижим ), где смазывать фурнитуру.

 ***  Проверьте указанны ли в договоре: название профиля из которого изготовлены окна, толщина и структура стеклопакета. Если нет, то уточните у монтажников и менеджеров и напишите это на договоре. Советую узнать и записать на обороте договора артикулы: створки, рамы, импостов рамы окна и двери, шпроса и  штапиков.
nbsp; ***  Не выкидывайте и не теряйте договор и все документы выданные вам сотрудниками фирмы. Если вы когда-нибудь захотите изменить что-либо в окне они будут полезны.
Удачи.

Всяко разное, но полезное.

       Счастливым обладателям квартир в новостройках:    Прежде чем принять решение о замене окон вызовите специалиста. Пусть он оценит качество установленных окон и возможность их регулировки и усовершенствования. Дело в том , что всё чаще штатно установленные окна (особенно деревянные) очень неплохие, а их монтаж вообще выполнен с соблюдением ГОСТ 30971-2002. "Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия.", что даже сейчас делают далеко не все компании-переработчики.  И порой больно смотреть, когда такие окна ломаются , а устанавливаются пластиковые из объектного (самого дешёвого) профиля. Если вы решили  по какой-то причине менять такие окна, то менять их следует на более хорошие, т.е.на окна 3-го класса.

       Про специалистов широкого профиля:  Очень немного специалистов, которые одинаково  глубоко знают сантехнику, остекление, электрику, молярку и др.  Даже добросовестный мастер может не знать всех тонкостей. Так однажды за минуту до меня неплохой на вид специалист сорвал пароизоляционную ленту изолирующую монтажный шов со стороны помещения назвав её ерундой и при этом добавив, что при правильном монтаже окон применяется трёхслойный монтаж. ( Он и не знал, что удалив эту ленту он уничтожил один слой правильного монтажа.)

      Про специалистов-оконщиков:    Читал где-то на форуме:    Владелец решил заменить окна для снижения уровня уличного шума. Пришедший замерщик пообещал, что будет тише. По факту получилось гораздо хуже, чем было. Потом выяснилось, что этот дом был экспериментальный со специальными шумоизолирующими окнами.

Окна из профиля VEKA.

   Профиль - Veka Optimum.
   Veka Optimum – в основе эксклюзивная профильная система Optimum, разработанная инженерами немецкого концерна Veka совместно одной из российских компанией.
 
  * Монтажная ширина - 70 мм
  * Максимальная толщина стеклопакета - 42мм
  * Количество камер - рама 6 / створка 6/импост  4(3)
  * Морозостойкость - до -60^оС (проверялась при  температурах до -45^оС с выдержкой  оконного блока в испытательной камере в  течение  7 суток).
  * Коэффициент сопротивления теплопередаче - 0,76м²°С/Вт>(с армированием).
  * Ударная вязкость - 39,5кДж/м²
  * Герметичность контуров уплотнения  - соответствуют классу А  ГОСТ 23166-99
  * Долговечность (условных лет) - более 40
  * Экологичность - профиль  рекомендован к применению в детских и лечебно-профилактических учреждениях.
  * Гарантия на окна - 5 лет.








  Показатели системы улучшены в соответствии с современными требованиями и нормами российского рынка пластиковых окон.
    Уплотнитель серого цвета создает визуальный эффект увеличения светового проема окна. Окна привлекают внимание своей «легкостью» и становятся одним из важных элементов дизайна.
    Дизайн профильной системы Optimum имеет округлые линии, форма окна становится эстетически привлекательной и более красивой.













   Профиль - Veka Euroline.

  Базовая комплектация: профиль Veka 58 мм, фурнитура Roto NT, стеклопакет 24, 32 мм, уплотнение черного цвета.
  * Монтажная ширина - 58 мм
  * Максимальная толщина стеклопакета - 32мм
  * Количество камер - рама 3 / створка 3 /
     импост 3
  * Морозостойкость - до -60^оС (проверялась
     при  температурах до -45^оС с выдержкой
     оконного  блока в испытательной камере в течение  7 суток).
  * Коэффициент сопротивления теплопередаче - 0,71м²°С/Вт(с армированием).
  * Ударная вязкость - 39,5 кДж/м²
  * Герметичность контуров уплотнения  -
     соответствуют классу А  ГОСТ 23166-99
  * Долговечность (условных лет) - более 40
  * Экологичность - профиль  рекомендован к применению в
     детских и  лечебно-профилактических учреждениях.
  * Гарантия на окна - 5 лет.

Стоимость.

   Сравнивать стоимость изделий в различных фирмах имеет смысл только в случае просчёта изделий одинаковых:   размеров изделия и вариантов открывания створок, вида и класса профиля, вида стеклопакета,  размеров подоконника и откосов и др.
    Ниже приведена стоимость типовых окон.   Стоимость включает:
  * профиль Optimum (монтажная ширина 72мм),
   * стеклопакет с И-стеклом (толщина 36мм) 4-14-4-12-4И,
   * подоконник  ширина - 200мм,
   * отлив ширина -150мм,
  * москитная сетка на поворотно-откидную створку,
   * откосы из сэндвич-панелей,
   * демонтаж старого и монтаж нового окна,
  * доставка (по г. Москве),
  * фурнитура Roto NT(Германия),
  * дом панельный, окна белые, монтаж по ГОСТ(№3).

  13725руб.                                                 14802руб.
       

  17404руб.                                                                   18568руб.
       

 19562р                                                               20571р
       

  21846р                                                             22579р
    


    Точную стоимость Ваших изделий можно назвать зная их высоту и ширину.